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1

Sonntag, 29. Dezember 2019, 22:43

M104 HFM Drosselklappe Mikroschalter Multimeter

-Leerlauf ca 1000 bei Betriebstemperatur
-keine Schwankungen
-Fehlerspeicher leer
-Dk und MKB kam 2009 Neu

so hab ich die LOG datei an Mike Hfmscan geschickt, die Antwort kam noch am selben Tag. "Drosselklappe bekommt kein Signal", ich soll Kabel und Mikroschalter prüfen. daraufhin hab ich die DK ausgebaut und auseinander geschraubt. für mich sehen die Kabel gut aus...oder?

ok. ich hatte noch nie ein Multimeter in der Hand....aber werde mir eins holen....brauch ne Empfehlung für was schlichtes, einfaches, brauchbares. damit soll ich dann Pin 5 und 6 messen( schon keinen Plan wie ?( ). es soll dann 600 Ohm haben wenn man nix macht und in Richtung unendlich gehen wenn man Gas gibt... 8|
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Müllmann

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2

Sonntag, 29. Dezember 2019, 23:28

Also als erstes mal ne Brille kaufen . :stickpoke:

Die Kabel sind sowas von Mürbe . Heb mal eins davon an und du wirst sehen wie die Isolation wegsplittert wie Glas . :schlag:
Du kaufst irgend ein billigheimer Multimeter unter 10€ reicht dafür schon aus . Kannst auch eins von nem Discounter kaufen wenn die sowas mal wieder gerade im Angebot haben . Kosten dann in der Regel um die 30€ sind etwas größer haben etwas mehr Komfort und etwas bessere Messstrippen . Wenn du sowas aber sonst gar nicht benutzt ist das rausgeworfenes Geld . So genau muss das auch nicht sein , kommt auf 3 Ohm mehr oder weniger nicht an .

Du stellst das auf den Messbereich des zu erwartenden Wertes . Wahrscheinlich hat es die Einteilung 200 Ohm und als nächstes 2k oder 2000 Ohm . Dann stellst du das auf 2k bzw. 2000 Ohm . Rote Strippe auf Pin 6 und schwarze Strippe auf Pin 5 kannst du auch umgedreht machen , ist in dem Fall egal . Dk nicht betätigt ( Geschlossen ) muss ca. 600 Ohm anzeigen . DK betätigt ( Offen ) keine Änderung im Display vom Multimter .

Sofern es schnell gehen muss Lade ich dich recht Herzlich auf eine Kostenlose Spontanmessung hier im nördlichen Ruhrgebiet ein .
Hast du die DK beim Freundlichen neu gekauft :?:

3

Sonntag, 29. Dezember 2019, 23:40

ok. ich hatte noch nie ein Multimeter in der Hand....

Dann wird es Zeit, das du dir eines anschaffst.
Damit hätteste vvl. auch herausbekommen können warum deine Tachrep. nicht funktioniert hat.
Messen mit einem Multimeter.
Findest aber auch noch massig andere Videos dazu.
Gut mir ist das quasi in Fleisch und Blut übergegangen und mein erstes Zeiger Messgerät, digital hat damals noch 500 aufwärts gekostet, hat mein alter Herr gleich zerstört, weil er meinte man könne was messen, wenn man die Kabel in eine Steckdose hält. ;(
Er hat mir ein Neues gekauft.
Bei LIDL hatte ich gestern noch was für 13€ in der Hand, ansonsten was Einfaches online bestellen.
Reicht für den Zweck vollkommen aus.
Wenn der Wert dann zwischen 580 und 620 Ohm ist, ist es auch ok.
Oder einen Wert oder nix =unendlich zeigt es an.
Keine DK liefert exakt 600.
Grüßle
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Sonntag, 29. Dezember 2019, 23:51

ich seh tatsächlich immer schlechter in letzter Zeit. wird wohl Zeit für ne Sehhilfe.

die DK in Neuhat anno 2009 ein Ebayhändler angeboten für um 300€...den MKB hatte ich bei MB gekauft

die DK liegt vor mir. hab grab mit ner Pinzette an allen Drähten rumgezogen und gedrückt---hat sich nicht hart angefühlt und abgebröselt ist auch nix...ich seh auch nirgends blanke Drähte...woran machst du es aus?....oder bin ich fast erblindet und fühl auch nix mehr wann was hart wird/ist 8| ^^

Merci, dann hohl ich mir son SupermarktMM

mallnoch

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Montag, 30. Dezember 2019, 09:01

Zweite Bild oben rechts das grüne Kabel hat 2 Risse.

Das weiße Kabel sieht auch rissig aus, kann aber auch Dreck sein.

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Montag, 30. Dezember 2019, 09:40

2te Bild oben rechts—-das Kabel ist Blau, nicht grün. Es hat auch keine 2 Risse....die 2 Stellen sehen anders aus weil das sowas wie eine Kabelführung/Halterung ist.
Genau dasselbe mit dem weißen Kabel

Hol mir ein MM
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Müllmann

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Montag, 30. Dezember 2019, 10:06

Moin , also auf dem ersten Bild das blaue Kabel unter dem weißen Zahnrad genau da wo es in die Dk reinkommt . Das sieht so merkwürdig aus das ich vom Foto her sagen würde das ist Mürbe und schon gebrochen . Ich will mich aber nicht mit dir Streiten da du vor Ort das besser beurteilen kannst als ich von einem Foto her . Wenn du sagst die Isolation ist noch Weich , nicht Rissig und nichts Splittert dann sei Froh . Die DK Kabel machen ist nämlich nicht so einfach wie es sich Anhört . Von daher alles gut . :top:

*murmel * Son Dreck ich sollte wohl besser losrennen und mir ne Brille Kaufen . :rant:

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Montag, 30. Dezember 2019, 18:41

Sieht für mich auch so aus. Hab deswegen meine M104-DK (Tempomat, ohne ASR) überholen lassen. Wenn Du einen Kontakt brauchst, sag Bescheid.

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Donnerstag, 2. Januar 2020, 18:28

hab mit einem Multimeter auf 2000 eingestellt bei Ohm

es steht immer eine 1 aufm MM wenn nix angeschlossen ist

die DK ausm Urluder zeigt bei geschlossenem Mikrotaster 725, geöffnet 1

die 2te DK aus dem schwarzen 320 (auch der lief sauber im Standgas) zeigt bei geschlossenem Mikrotaster 730, geöffnet 1

beide nicht um 600, beide kaputt?

10

Freitag, 3. Januar 2020, 01:48

für mich, für die Prüfung, beide i. O.
Es zeigt für diesen Prüfschritt plausible Werte an, auch wenn sie um 100 Ohm daneben liegen.
Messen bedeutet auch interpolieren oder interpretieren. ;)
Grüßle
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Freitag, 3. Januar 2020, 20:48

ok, merci...Mike meint auch bis 1000 OHM sei ok...ich solle Kabel vom MSG zur DK prüfen....wie mach ich das?...Kabel Ummantelung des MKB aufschneiden und gucken oder wie mit dem MM?

oder

die DK zeigt ja ca 730 Ohm bei getätigtem Mikroschalter, ohne 1....im ausgebauten Zustand ist der Mikroschalter an beiden DK ohne Kontakt. was stellt diesen Kontakt im eingebauten Zustand her? diese eine Feder die man aushängen muss beim Ausbau? oder das andere Ding das in so ne "Pfanne" gehalten wird? kann hier irgendwo der Fehler liegen?

Fritten-Pete

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Sonntag, 5. Januar 2020, 19:46

Servus,


eine Widerstandsmesserei am Poti ist immer so eine Sache die fast keine Aussagekraft hat.
Das Steuergerät bekommt ja schließlich keinen Widerstandswert zum verarbeiten, sondern eine Spannung...
Ob dann z.B. 1000 Ohm okay sind oder ned, kann man so ned so einfach sagen.


Kabel auf Widerstand messen ist derselbe Schmarrn. Wenn ein Kabel z.B. 10 Ohm Widerstand hat, dann wäre es laut Messung defekt.
Wenn das Poti z.B. 600 Ohm hat plus die 10 Ohm vom Kabel, dann sinds gesamt 610 Ohm und somit auch i.O...

Du kannst ja trotzdem mal das Kabel auf Widerstand messen und dran wackeln. Wenn es eine Unterbrechnung hat, wird dir das Multimeter das auch anzeigen.



Gruß Peter
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13

Sonntag, 5. Januar 2020, 20:43

eine Widerstandsmesserei am Poti ist immer so eine Sache die fast keine Aussagekraft hat.
Das Steuergerät bekommt ja schließlich keinen Widerstandswert zum verarbeiten, sondern eine Spannung...

So pauschal kann man das jetzt auch nicht sagen.
Nach U = R * I ändert sich ja die Spannung mit dem Widerstand.
Wer viel misst misst meist Mist. ;)

Du kannst ja trotzdem mal das Kabel auf Widerstand messen und dran wackeln. Wenn es eine Unterbrechnung hat, wird dir das Multimeter das auch anzeigen.

Korrekt, aber bitte aber nicht so :shock:

Kabel Ummantelung des MKB aufschneiden und gucken

Von einem Kabelende zum Anderen.
Hier von der Buchse DK zum Stecker MSG.
MM dafür in den kleinsten Ohm-Bereich stellen.
Sollte nie mehr wie 5 Ohm sein.
Hier kannste gucken wo welches Kabel wo hingeht.
M 16/6x1 Stellglied Leerlaufregelung
N3/4 Stecker MSG
X4/25 ist die + Versorgung links oben im Radhaus.
Pin - Belegung
1 - N 3/4 Pin 39
2 - N 3/4 Pin 7
3 - N 3/4 Pin 18
4 - N 3/4 Pin 4
5 - X 4/25 Pin 1
6 - N 3/4 Pin 34
7 - N 3/4 Pin 6
8 - N 3/4 Pin 26
Grüßle
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14

Sonntag, 5. Januar 2020, 23:05

Servus,

So pauschal kann man das jetzt auch nicht sagen.
Nach U = R * I ändert sich ja die Spannung mit dem Widerstand.
Wer viel misst misst meist Mist. ;)



vollkommen richtig, gilt für die alten Potis :-).

Wenn du z.B. ein LMM-Poti einer KE auf Widerstand prüfst, dann ist jedes Poti defekt, da der Wert ansteigt und wieder abfällt beim
auslenken.

Man sollte bedenken dass Abgleichwiderstände und teilweise eine Elektronik dahinter steckt, die man mitmisst.

Somit machts wenig Sinn :-)

Sonst würde ja der Spannungswert enorme Schwankungen haben wenn anstatt 600 Ohm, plötzlich 1000 OHm Widerstand sind ;).



Gruß Peter
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15

Sonntag, 5. Januar 2020, 23:38

Man sollte bedenken dass Abgleichwiderstände und teilweise eine Elektronik dahinter steckt, die man mitmisst.

Korrekt, aber weder bei einem KE-Poti noch bei einer HFM DK.
Da gibt es schon Werte die man abgesteckt messen kann.
Sie sollten plausibel sein.
Bei 600 Soll geht für mich 730 i. O.
Es gehört halt auch Verständnis dazu den ganzen Kram und das Zusammenspiel zu verstehen.
@ nicehand, nicht in den falschen Hals bekommen.
Bei deinem bisherigen Kenntnissen dazu wird des so ihmo nix den Fehler zu finden.
Die Karre muss erstmal wieder auf die Strasse und gefahren werden, dann sieht mancher HFM-Scan wieder ganz anders aus oder das MSG hat bei der ganzen Rangiererei bisher noch nicht mitbekommen was richtiger Leerlauf oder Vollast ist. ;)
Grüßle
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16

Montag, 6. Januar 2020, 18:23

Servus,

Korrekt, aber weder bei einem KE-Poti noch bei einer HFM DK.
Da gibt es schon Werte die man abgesteckt messen kann.
Sie sollten plausibel sein.
Bei 600 Soll geht für mich 730 i. O.
Es gehört halt auch Verständnis dazu den ganzen Kram und das Zusammenspiel zu verstehen.


ja, richtig, es gehört ein Verständnis dazu, sonst wird das nix.

Trotzdem ist ein LMM-Poti bei z.B. einer KE auf Widerstand messen Blödsinn. Die Werte steigen und sinken bei weiterem auslenken und sind nicht linear.
Die Widerstandswerte weichen z.T. dann ganz deutlich ab.
Somit wäre das Poti defekt laut der Widerstandsmessung.

Beim messen mitm Oszi sieht die Welt dann ganz anderst aus. Da passt es komischerweise sehr häufig von der Signalspannung..



Gruß Peter
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Donnerstag, 16. Januar 2020, 17:15

Von einem Kabelende zum Anderen.
Hier von der Buchse DK zum Stecker MSG.
MM dafür in den kleinsten Ohm-Bereich stellen.
Sollte nie mehr wie 5 Ohm sein.
Hier kannste gucken wo welches Kabel wo hingeht.
M 16/6x1 Stellglied Leerlaufregelung
N3/4 Stecker MSG
X4/25 ist die + Versorgung links oben im Radhaus.
Pin - Belegung
1 - N 3/4 Pin 39
2 - N 3/4 Pin 7
3 - N 3/4 Pin 18
4 - N 3/4 Pin 4
5 - X 4/25 Pin 1
6 - N 3/4 Pin 34
7 - N 3/4 Pin 6
8 - N 3/4 Pin 26

hab nun alle Pins gemessen. das MM zeigt überall zwischen 00.7 bis 00.9...wenn nix angeschlossen 1 .

habe auch die DK aus/eingebaut. nun macht er im Standgas 1500, anstelle 1000...denke das liegt an der Dk Dichtung. KLICK...werde berichten wenns endlich da ist

aber diese Frage beschäftigte mich immer noch
die DK zeigt ja ca 730 Ohm bei getätigtem Mikroschalter, ohne 1....im ausgebauten Zustand ist der Mikroschalter an beiden DK ohne Kontakt. was stellt diesen Kontakt im eingebauten Zustand her? diese eine Feder die man aushängen muss beim Ausbau? oder das andere Ding das in so ne "Pfanne" gehalten wird? kann hier irgendwo der Fehler liegen?

...hab dann versuch den Mikroschalter mit der Hand irgendwo am Gestänge zu drücken...und siehe da Leerlauf von 1500 runter auf ?...keine Ahnung, alleine nicht möglich es zu erkennen. ist das der Fehler? Mikroschalter ist nicht gedrückt im Leerlauf!..wie wo reparieren wenn dem so ist?
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18

Freitag, 17. Januar 2020, 23:33

.wie wo reparieren wenn dem so ist?

Na ja, der Motor wurde umgebaut, da würde ich mal gucken, ob doch nicht am Gaszug was blöd wieder eingebaut wurde.
Bzw. ob da nicht zuviel Spannung drauf ist und die DK mit angehängtem Gerödel nicht auf Null kommt.
Im WIS steht ne Einstellanweisung dazu, bin ich beim Auffrischen von dem M111er Kram drüber gestolpert.
Ansonsten sind die gemessenen Werte i. O.
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Samstag, 18. Januar 2020, 10:20

Merci für deine Hilfestellung

dat bekomme ich schon irgendwie hin...brauch nur en bissle Infos wie....mal WIS durchstöbern, muss sie aber erst wieder finden ;(

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Samstag, 18. Januar 2020, 19:40

Leerlauf läuft :yehyeh:
neue Dichtung drin

dieses Ding was von der DK-Mikroschalter zum rein-raushängen ist...hab ich komplett abgemacht. mir angeschaut..an beiden Seiten gibts Muttern...hab eine gelöst und um eine Umdrehung kürzer gemacht...dran gemacht..Motor aus, am Gaszug mit der Hand Gas gegeben, gehorcht ob der Mikroschalter klickt..nö nix, noch ne Umdrehung kürzer gemacht..ah jetzt Klickts ...Motor an-Kalt Leerlauf 1000...nach kurzer Zeit runter, schätze 700-750...und es hört sich endlich nach Motor an :whistling:..

to be contnued mit zig anderem Mist wie Abs, Sicherung 6 hauts ständig raus, gelegentlich böse Geräusche vom Antriebsstrang/Getriebe im Stand und weitere ;(
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