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mallnoch

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1

Samstag, 20. März 2021, 19:49

Warum man Zylinderkopfschrauben nicht wiederverwenden sollte, M102 Zylinderkopfdichtung tauschen

Moin,


ich bin gerade dabei bei einem m102 die Zylinderkipfdichtung zu tauschen.
Alles lief super.


Mein Schrauberkumpel meinte komm wir nehmen die Schrauben wieder.
Naja einmal ist ja schon mal gut gegangen bei meiner Limo 300E in Farbe 122, da habe ich die original Schrauben wieder verwendet.


Also alles schick gemacht mit Kopf und Block und Co und so sogar die Gewinde habe ich nachgeschnitten um eventuellen Schmutz wirklich raus zu bekommen.


Die Gewinde waren sehr schmutzig aber sahen gut aus.
Also auch diese Schrauben gereinigt und wieder verwendet.
Alle Schrauben waren 120mm lang, ab 122 soll man sie austauschen.


55Nm
90°
bis hier hin ging alles gut.


Beim zweiten 90° Drehwinkel nachziehen, kurz vor Ende wurde es plötzlich leicht.
Erst eine Schraube, dann noch eine, eine blieb "hart" und dann folgten wieder "leichte" Schrauben.


Ich dachte mir das kann nicht so gut sein und habe eine wieder rausgeschraubt und siehe da, das "Dehngewinde" ist überdehnt und die Schraube defekt.
Mindestens 5 Schrauben sind defekt.


Also nun wieder Kopf runter, alles sauber machen
neue Dichtung für 25
Neue Schrauben für 20
X Stunden für Kopf runter, sauber machen und neue Montage


Gespart ? 0


Frühestens Donnerstag wird er wohl wieder laufen statt wie geplant morgen.


Schöne Grüße,
Marcel
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Limo 300E LPG

2

Samstag, 20. März 2021, 22:04

Beschreib mal genauer, was du wie mit den Schrauben genau gemacht hast und wie du sie wieder verwendet hast ;)

3

Samstag, 20. März 2021, 22:37

Hängt noch schön Restgewinde in der Schraube... Sauber :D

4

Samstag, 20. März 2021, 22:47

+1
Gewinde im Block beim Nachschneiden vermurkst, da werden auch keine neuen Schrauben helfen.
Wieso schneidet man des nach, des reinigt man und bläst es mit Druckluft aus.
Mir ist des bisher, immer olle Schrauben wieder benutzt, noch nie passiert.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

5

Samstag, 20. März 2021, 23:03

Na schön n Regelgewinde reingeknattert...

mallnoch

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6

Sonntag, 21. März 2021, 01:13

Tja,

Da habt ihr leider Recht.

Zum ersten Mal nicht die Schrauben mit Muttern geprüft und den Gewinde Schneider gegen gecheckt und auch keine Papier Werte geprüft.

Sondern nur m12 hier und m12 da. War eigentlich ganz leicht den Schneider reinzudrehen.

Die Kopfschrauben haben m12 x 1,75
Der Schneider hat m12 x 1,5
Den hab ich für die Radschrauben mal gekauft gehabt.
An der Radnabe vorne passt der auch.
Nur bei den ZKD Schrauben leider nicht.

Nun heißt es Helicoil

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Limo 300E LPG

7

Sonntag, 21. März 2021, 02:10

Nun heißt es Helicoil


Mann du bist ne Nummer...

Helicoil nach DIN 8140 sind für sowas geeignet, wenn du mit deinem 12m Standartgewindebohrer das Loch nicht zu weit ausgenudelt hast und der Gewindebohrer von Helicoil noch genug Futter findet.

Wenn nicht dann gute Nacht...

patrick8549

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8

Sonntag, 21. März 2021, 06:20

Das ist alles so unglaublich :rofl
Warum macht man sowas? Da dreht man notfalls die alten Schrauben mit etwas Rostlöser ein paarmal rein und raus und spült die Sacklöcher mit Bremsenreiniger und Druckluft und fertig ist man. Schmeiß den Block am besten weg. Wenn es in der Qualität weiter geht, sind die Helicoil schief da drinne und die Bohrspäne sind in den Kühlwasserkanälen verteilt. Schade ums Material, den Strom und die Arbeitszeit.

Als kleiner Denkanstoß: kauf dir wenigstens eine Gewindelehre, gibt's für 3 Euro bei Amazon.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »patrick8549« (21. März 2021, 06:47)


mallnoch

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9

Sonntag, 21. März 2021, 08:40

Und warum habe ich das Gewinde nachgeschnitten?
Weil die Schrauben so verranzt waren von der defekten ZKD, weil ich eine Schraube nach dem Reinigen zur Probe reingedreht habe und es mir gefühlt zu schwer ging.
Das Gewinde nachschneiden ging gefühlt mir weniger Kraft wie die Schraube rein drehen.
Die ZKD wurde undicht weil sich an den Dichtflächen Korrosion am Metallblock und am Kopf gebildet hatte. Er hat über alle 4 Zylinder Wasser gezogen und permament blaue Wolken geworfen bei Motordrehzahl. Zumindest hab ich das so durch den Schwarzen "Aufbau" gedeutet den ich weg geschnitten habe am Block das das Metall Korrosion ist. Sind auch Vertiefungen nun im Block nach dem Entfernen der Korrosion.


Die Korrosion hat den Kopf angehoben und die ganze Schose wurde undicht deswegen. Ist meine Schlussfolgerung wieso der undicht wurde, das er undicht war steht ausßer Frage.
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Limo 300E LPG

patrick8549

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Sonntag, 21. März 2021, 09:11

Hier ist eigentlich jeder Kommentar überflüssig. Weiterhin frohes Schaffen :kaffee3:

DIESEL

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Sonntag, 21. März 2021, 11:08

Hallo,

erlaube mir den moderaten Hinweis:

Der Themenstarter berichtet davon, daß er das Schraubengewinde nachgeschnitten hat.

Ich lese aus den Antworten heraus, verstanden wurde das Kopfgewinde nachbohren.

MfG DIESEL

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12

Sonntag, 21. März 2021, 11:29

IM Ersten Bild von Post Nummer 9 sind ja richtige Auswaschungen an der Dachfläche zu sehen.

Wird sowas überhaupt nochmal Dicht ?


Ich hatte solche Auswaschungen mal an einem OM601 Alu-Kopf, den habe ich planen lassen, aber beim Motorblock ist das ja schlecht möglich....
Habe fertig: 1991er W124 250D in Arbeit , Ex-190D, S202-220CDI, aktuell S212-350CDI

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13

Sonntag, 21. März 2021, 11:36

Hat nicht gerade im Nachbarforum Vaselinus einen M102 für € 50 verkaufen wollen und hat ihn jetzt entsorgt, da es geheissen hat, niemand braucht einen M102, da die ja nie defekt sind?
Das nenn ich echt mal dumm gelaufen. ;(
Liebe Grüße
Cerberus
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sporttourer

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14

Sonntag, 21. März 2021, 11:50

Hi! Ich würde die Überschrift ändern..., die Schrauben können da ja nix dafür .. :a.voll:

Grüße

15

Sonntag, 21. März 2021, 12:28

Hallo,

erlaube mir den moderaten Hinweis:

Der Themenstarter berichtet davon, daß er das Schraubengewinde nachgeschnitten hat.

Ich lese aus den Antworten heraus, verstanden wurde das Kopfgewinde nachbohren.

MfG DIESEL

Ich würde eher sagen das Gewinde im Block hat er nachgeschnitten, er verwechselt halt Gewindebohrer mir Gewindeschneider :D

Oder wie sonst kommt es zu dieser Aussage?

War eigentlich ganz leicht den Schneider reinzudrehen.

Die Kopfschrauben haben m12 x 1,75
Der Schneider hat m12 x 1,5
Den hab ich für die Radschrauben mal gekauft gehabt.
An der Radnabe vorne passt der auch.


Gruß Manni

16

Sonntag, 21. März 2021, 12:30

Der Themenstarter berichtet davon, daß er das Schraubengewinde nachgeschnitten hat.

Ich lese aus den Antworten heraus, verstanden wurde das Kopfgewinde nachbohren.


:D der Themenstarter hat die Schrauben "gesäubert" ...und mit falscher Steigung die Gewinde im Block nachgeschnitten ;)

Dann hat er auf den Kraterblock ne neue Koppdichtung aufgelegt und dann gemerkt, dass die alten Schrauben nicht mehr wollen :kaffee2:

Selbst, wenn ihm das nicht passiert wäre, den Block bekommt keine Kopfdichtung dicht, so wie die Kraterlandschaft aussieht. Schade um die Dichtung :schlag:

Ibermike

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17

Sonntag, 21. März 2021, 14:59

Was ich so sehe sind die Dichtflächen direkt um die Zylinder gar nicht mal sooo mies.

Auf dem Rest der Fläche, da wo der Gammel zugeschlagen hat ist kaum Druck. Denke ich hab früher schon schlimmere Blöcke mit etwas Mumpe dicht gekriegt.
Die Frage ist ob es mit den Helicoil-Gewinden klappt? Bevor ich da einen neuen Block besorge, würde ich es zumindest versuchen. Kostet doch fast gar nix.
Aber ich schraube schon ganz lange nicht mehr an offenen Motoren...
Grüße
Michael

18

Sonntag, 21. März 2021, 16:37

So kritisch sehe ich die Dichtflächen auch nicht. Mein 230er sah/sieht teils schlimmer aus - die Kopfdichtungen gleichen schon recht viel aus.

Zum Rest, ohne Worte. Ich halte es für extrem unwahrscheinlich, dass ein Helicoil-Einsatz den Belastungen standhalten wird...

Aber naja - Fehler sind schnell mal passiert, da möchte ich mich auch nicht von freimachen. Nur wurden hier eben die falschen Schlüsse daraus gezogen...

Fritten-Pete

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Montag, 22. März 2021, 08:52

Servus,


wenn man sich die Arbeitsweise alleine schon anschaut....
Wieso macht man nicht am Krümmer die Schrauben zum Auspuff auf und nimmt das ding komplett ab?
Achso, ja, ginge ja zu schnell und wäre zu einfach.

Bezweifle das auch, dass Helicoil da auf Dauer heben wird, das Kind ist schon in Brunnen gefallen. Ne spannende Story
auf alle Fälle, bin gespannt wie der Krimi weitergeht.

Aber mach dir nix draus, halts wie der allseits verbreitete bayrische humorvolle Holzfäller:

https://www.youtube.com/watch?v=kIbFC1k4B1I


Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

mallnoch

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Montag, 22. März 2021, 09:07

Hallo Peter,
Ich hab den Kat vom Krümmer demontiert.
Aber leider wollte sich der Kat trotzdem nicht lösen obwohl die 4 Schrauben auf dem Boden lagen.

Auch mit leichtem Hammerschlag löste sich der Kat nicht vom Krümmer.

Anheben mit Motor Kran hat nix gebracht er löste sich einfach nicht ab.

Darum habe ich schweren Herzens den Krümmer vom Kopf montiert bevor ich den Kopf rausheben konnte.

Schöne Grüße Marcel

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