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1

Sonntag, 24. Januar 2010, 00:58

Hallo beisammen,

ich habe mich heute nach einigen Problemen mit der ASR Lampe endlich mal rangemacht und bei meinem 92'er 400E die Drosselklappe ausgebaut.
Ziel ist es eigentlich die Kabel zur Drosselklappe zu tauschen.
Dabei ist mir folgendes aufgefallen:

Der Hebel (wo das Gestänge rankommt) hat zu 50% spiel. Ich kann also den Hebel den halben Weg bewegen ohne das sich auch nur irgendetwas an der Drosselklappe bewegt.
Von hier:

bis hier:

bewegt sich der Hebel ganz leicht und die Drosselklappe garnicht.

Ab der Hälfte wird die Drosselklappe mitbewegt.
Drück ich den Hebel ganz durch (100%) ist die Drosselklappe nur zu 50% offen. Keine Möglichkeit also mit dem Hebel die Drosselklappe 100% zu öffnen

Ganz durchgedrückt sieht es so aus

Muss das so sein oder ist da was an der Drosselklappe faul?
Ich habe noch eine andere Drosselklappe von einem 400E (M119) rumliegen, aber die ist ohne ASR. Da bewegt sich die Drosselklappe 100%ig mit dem Hebel mit. Aber wie gesagt, die ist ohne ASR

Irgendjemand eine Idee?

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Damien

Erleuchteter

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2

Sonntag, 24. Januar 2010, 09:39

Ich kann dir sagen, dass die Stellung bei maximaler Handbewegung schon richtig ist.

HIER hatte ich nämlich selbst die gleiche Frage.

Den Leerweg am Anfang habe ich mir bisher nicht angesehen.

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AndreasHannover

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3

Sonntag, 24. Januar 2010, 13:40

RE: Frage zu Drosselklappe mit ASR M119

Hallo,

ich vermute mal, dass das die Notlauffunktion ist.

Die Drosselklappe wird elektromotorisch angetrieben und öffnet dann komplett. Im Notlauf entfällt diese Ansteuerung und nur die mechanische Ansteuerung ist aktiv, die dann nicht ganz öffnet. Da sollte dann auch eine elektromagnetische Kupplung drin sein, die die direkte Verbindung im Fehlerfall löst.

Gruß

Andreas

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ibbis

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4

Sonntag, 24. Januar 2010, 16:37

RE: Frage zu Drosselklappe mit ASR M119

Okay das klärt meine Frage. Ich hatte den oben erwähnten Beitrag auch vorher gelesen, aber mir kam der Leerweg seltsam vor.
Werde jetzt die Kabel wechseln und hoffen das alles wieder gut läuft.

Danke nochmals..

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400eV8

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5

Sonntag, 20. Mai 2012, 19:00

Hallo Ibbis ,

ich bin auch grade dabei eine Drosselklappe neu zuverkabeln.

Da wollte ich mal fragen welche Kabel hast du genommen und hat das Wechseln des Kabels dein Problem beseitigt.

Wenn du auch paar Bilder hast gerne mal posten.

mfg

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weslakeschrauber

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6

Sonntag, 22. Dezember 2013, 14:38

habe ebenfalls mal eine frage an die v8 spezies. habe einen w124 mit m119 motor und ebenfalls zeitweise das problem , das nach dem morgendlichen starten (standzeit über nacht ) der motor gleich in den notlauf (ASR lampen leuchtet , nur mechnische gasannahme) geht . meist ist das problem beim wiederholten starten weg oder nach 40metern fahrt - neu starten . der motor hat gut 260.000km auf der uhr und ist ein bj. 9/93 . der MKB sowie der LMM wurden auf grund schlechten motorlaufs bereits gewechselt (neuteile!!) Die Drossleklappe (0001417925) wurde bereits vor 4 jahren ebenfalls mal gegen eine andere gebrauchte getauscht weil das selbe problem bereits bestand. nun fängt diese jedoch auch an zu spinnen. die frage : was geht da eigentlich kaputt an der DK?? habe bereits gelesen das die kabelzuleitungen an der DK oft ebenfalls defekt seien und diese getauscht werden können. habe an meiner jedoch diese durchgemessen und konnte keinen fehler feststellen. ebenso wurde sie geöffnet und auch von innen gereinigt da auch die potischeibe stark verdreckt waren. leider alles ohne erfolg . beesteht denn bei anderen defekten DK mit defekten kabeln der gleiche fehler , das dann nach mehrmaligem starten alles einwandfrei läuft ????
anzumerken wäre noch das ein leichter unrunder leerlauf im stand zu vermerken ist (500U/min.) und ich nicht unter 20litern (stadtbetrieb, berlin) verbrauch komme.

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w124amg

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7

Montag, 23. Dezember 2013, 01:01

Hallo w124 Gemeinde mit m119 Dk Problemen,

vielleicht kann ich euch weiterhelfen, da ich bereits das Problem der kaputten DK Kabel hatte.

Da der m119 mit asr ein elektronisches Gaspedal hat, checkt das Steuergerät ständig die Werte ab zwischen Gaspedalstellung und dem Wert, der an der Dk ankommt. Stimmt dieser nicht, geht der Motor in den Notlauf. Oft ist es so, dass die Dk kabel ganz kleine Risse haben, also das Leitmetall, nicht die Kabelummantelung. Existieren Kabelrisse pendelt der Wert, den das Steuergerät gegencheckt. Im warmen Zustand dehnt sich das Metall aus und schließt zum Teil diese Risse, sodass der Wert fürs Steuergerät im rahmen ist, der Motor aber nicht ruhig läuft, sondern die Drehzahl schwankt ganz leicht. Im kalten Zustand sind die Risse größer und der Motor geht in den Notlauf.

Ich kann euch nur sagen, dass das der Anfang ist. Das wird immer schlimmer, erst werden die Drehzahlschwankungen größer und im Anschluss geht er immer in den Notlauf. Der Verbrauch ist natürlich höher, auch im Anfangsstadium, da das Steuergerät falsche Signale erhält und diese an die Einspritzung weitergibt.

Lösung ist Kabel bei MB kaufen und umlöten und der Motor läuft wieder wie ne eins.

Hoffe, dass ich helfen konnte.

BG

W124 - Das Beste oder Nichts

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8

Montag, 23. Dezember 2013, 22:39

Oder wie in meinem Fall blieb mir noch der Kauf einer neuen Klappe. Ja ich weiß sie ist nicht günstig und ja vielleicht wäre es der Kabel Baum gewesen aber ich hatte auch das Problem dass die Leerlaufdrehzahl bei rund 1100 Touren fest hing.

Soviel kann ich nur sagen: mit neuer Klappe fährt man wie mit nem ausgewechselten Fahrzeug. Auch das Durchzugsvermögen steigt immens.

Solange es noch neue teile gibt zuschlagen. Billiger werden sie nicht mehr.

Grüßle micha...

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weslakeschrauber

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9

Dienstag, 24. Dezember 2013, 13:52

vielen dank für die ausführliche und erschöpfende auskunft !! dann werd ich mal demnächst zum freundlichen wackeln und die kabel samt stecker verlangen ...... :fire:

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Fritten-Pete

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10

Dienstag, 24. Dezember 2013, 15:44

Servus Micha,

Zitat von »MichaM«

Oder wie in meinem Fall blieb mir noch der Kauf einer neuen Klappe. Ja ich weiß sie ist nicht günstig und ja vielleicht wäre es der Kabel Baum gewesen aber ich hatte auch das Problem dass die Leerlaufdrehzahl bei rund 1100 Touren fest hing.

Soviel kann ich nur sagen: mit neuer Klappe fährt man wie mit nem ausgewechselten Fahrzeug. Auch das Durchzugsvermögen steigt immens.

Solange es noch neue teile gibt zuschlagen. Billiger werden sie nicht mehr.

Grüßle micha...

genau so sehe ich das auch. Es sind nämlich nicht immer die Kabel, sondern auch mal das Poti.
Wenn dann die Kabel neu sind und es funktioniert immernoch ned, dann war es vergebene Liebesmühe.

Das Poti hält meistens ned ewig. Die teile werden von Jahr zu Jahr teurer. Im nächsten Jahr gibts für meinen
Dicken auch ne neue Drosselklappe, dann hab ich die nächsten 20 Jahre meine Ruhe

Gruß Peter

Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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weslakeschrauber

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11

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 12:20

..... und kann ich das irgendwie vorab feststellen ob poti oder kabel ??????

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Profi

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12

Mittwoch, 25. Dezember 2013, 12:46

Hi

mein M119 ist ja dem 1.11.13 im Winterschlaf nun habe ich den gestern mal ne halbe Stunde laufen lassen und dabei bemerkt das er sägt solange die 80 Grad nicht erreicht werden, sobald die Temperaturanzeige die 80 grad erreicht sind läuft er wieder wunderbar und hält die Drehzahl konstant. Liegt das bei mir auch an er Drosselklappe ?
Zu erwähnen wäre noch das ich den ohne diese Symptome in der Garage zum Winterschlaf abgestellt habe.

Allen Christen ein frohes Weihnachtsfest :prost:

Gruss Tom

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13

Donnerstag, 26. Dezember 2013, 01:09

Hi Tom. Beim m119 hilft leider nur eins. Ab ans Star Diagnose und messen und prüfen während er die Symptome hat.

Am besten du wendest dich an jmd. der die Diagnose Werte auch lesen kann. So doof es klingt. Aber ich habe die Erfahrung gemacht dass leider nicht alle beim Freundlichen mit den angezeigten Werten etwas anfangen können und Ableitungen auf die defekten Baugruppen finden.

Das hat nix damit zu tun dass die ihr Handwerk nicht verstehen sondern da fehlt eben die Erfahrung auf so ne "alte" Technik.

Ein Beispiel ist wohl der Kurbel Wellen Sensor der als Fehler eingespuckt wird. Und das wohl immer sobald man einen Test macht. Und zwei MB Werkstätten wollten das Teil gleich tauschen.

Also erstmal ab ans Auslesen machen ehe man sich hier verrückt machen lässt.

In diesem Sinne Gruß micha

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14

Donnerstag, 26. Dezember 2013, 10:41

Hi Micha

Werde den sofort am 1.4 zum Auslesen bringen ich habe da Glück das der Chef meiner Werkstatt den 500 S-Coupe aus 1995 fährt mit genau dem gleichen Motor.
Ich dachte nur vielleicht ist das ein bereits bekanntes problem und man könnte mir sagen das ist es das musst du tauschen

Gruss Tom

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w124amg

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15

Freitag, 27. Dezember 2013, 17:30

Moin,

ja das Problem ist bekannt. Es ist Feuchtigkeit, welche sich in den Verteilerkappen befindet. Wenn der Motor die Temperatur erreicht, dann verdampft diese, sodass er wieder normal läuft. Das tükische dabei ist, dass das immer wieder kommen wird und sogar schlimmer, wenn es draußen sehr feucht ist. Normalerweise sind die Verteilerkappen dicht.

Abhilfe: Vor dem Neustart die Verteilerkappen trocken wischen, die Kontakte sauber machen und die Dichtung anschauen, ggf. Dichtung wechseln. Bei mir hat das schon gereicht.

Viel Spaß bei anschließendem Neustart.

Grüße

W124 - Das Beste oder Nichts

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16

Freitag, 27. Dezember 2013, 20:55

Grundsätzlich kann das der Fehler sein. Klar ist einfach zu prüfen und wieder in Gang zu setzen. Nur wollte man auf keinen fall die kleine Imbiss Schrauben des verteiler Fingers fest würgen. Das holt einen sonst böse wieder ein.

Auch kann es sein dass Öl von den Nocken Wellen Simmeringen in die verteiler Kappe läuft. Entweder weil die Ringe fertig sind oder und die Nocken Wellen Räder vorne eingelaufen sind.

Aber erstmal die Elektronik Auslesen lassen.

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17

Freitag, 27. Dezember 2013, 21:47

Zitat von »w124amg«

ja das Problem ist bekannt. Es ist Feuchtigkeit, welche sich in den Verteilerkappen befindet. Wenn der Motor die Temperatur erreicht, dann verdampft diese, sodass er wieder normal läuft.

Hi

Danke für den Tipp

@Micha

Das mit dem Simmerring und Nockenwelle glaube ich ist es nicht ich hab ja da alles neu und überprüft, der Wagen lief ja einwandfrei sicherlich 5000 km nache dem Steuerketten Gleitschienen massaker erst seitdem er 2 Monate in der Garage steht ist mir das beim ersten starten aufgefallen aber wie gesagt nach 15 min laufen lassen ist es weg

Gruss Tom

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Hifigott

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18

Samstag, 28. Dezember 2013, 00:00

Die Sache mit den feuchten Verteilerkappen klingt plausibel.
Ist bei meinem M119 genau das Gleiche. Springt mies an und nach 5 Minuten läuft er, wie er soll.
Nächste Woche Termin für Service, da werden die Dichtungen neu gemacht.

Grüße
Hartwig

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19

Samstag, 28. Dezember 2013, 00:23

Ajaja die liebe autokorrektur... Imbiss so m Käse. Imbus meine ich natürlich.

Lieber mal die Kappen raus und nachsehen. Sobald da Öl drin ist weißte ja woher es kommt. Mit den neuen Kappen und Fingern bei meinem lief der Wagen wie neu. Unglaublich der seidenweiche Lauf danach. Ich liebe diesen Motor einfach.

Nun ja da staunte auch der freundliche nicht schlecht als er die Rechnung druckte. Ja ja ich weiß die teile gibt's online billiger und ja ich weiß die Rollen vom gleichen Band aber das wäre die erste Rechnung ohne Stern oben drauf und schließlich ist s für s gewissen. Lang lebe die teile Versorgung.

Als denn viel Erfolg bei der suche...

Gruß micha

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