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Bin zurück aus Paris und wieder im Forum, rire


Das MSG hab‘ zur Analyse/Überprüfung gegeben. Dauert noch.


Und so hab‘ ich das leidige Thema DK LLR angegangen. Wie allenthalben
beschrieben wird ist der DK KB natürlich porös. Also DK eingeschickt.


Und Abwarten….Grüße snee

Das MSG ist zurück. Es wurde bei CTC auf dem MSG-Prüfstand
analysiert und die Prüfung ergab keine Fehler. Gut schon mal.


CTC meinte, wie ihr ja auch, irgendwo sitzt ein Wackelkontakt.
Vielleicht sogar in dem Kabelbaum vom überbrückten MB-Immobilizer B6 654 8158
von Fa. I.C.I.T. Der ist ja ein ganz schön umfangreiches Kabelgewirre. Am
Besten wäre es den ganz auszubauen. Dazu bräuchte ich eine genaue Einbau- bzw.
Ausbauanleitung. Und die ist nicht so leicht zu finden, denn wer sie hat hält
sich da eher bedeckt mit Weiterreichen. Hilfreich wäre schon mal zu wissen wo die
Kabel vom MB-Immobilizer angeschlossen sind. Vielleicht im Relaiskasten unter
dem Sicherungskasten?


Ansonsten wart ich auf die überholte DK….


Und traurig steht der Wagen da, bedeckt vom ersten Schnee

Merci Lemberg, ich weiß Deine Ratschläge schon zu schätzen.
MBK prüfen war jetzt nicht teuer und is ja auch was wert zu wissen, dass da nix feht.
MBK Datum, hab ich schon gesucht, aber bisher keine Produktionsfahne gefunden.
DK Kabel, okay is verbröselt und wird ja jetzt renoviert.
Nach der Produktionsfahne am MKB hab ich schon gesucht, aber bisher nichht gefunden. Der muss von der Vorbesitzerin in der Schweiz getauscht worden sein, so gut wie der ausschaut.
Anlasserkabelbaum und Generatorkabel hab ich untersucht. Da ist nix festzustellen wo ich auf die Aderisolierungen schauen kann.
Geht's da eventuell auch um das Startersignal Klemme 50, welches das MSG braucht, um loszulegen..?

Mit den Sicherungen, das mach' ich sobald die DK zurück ist.
Ja und den Manuel Starter hab ich schon gefunden. Aber wie ich da überbrücken soll weiß ich ja nicht so richtig. Angst!
Merci Dir jedenfalls... ich hör Dir schon zu...

Hallo zusammen, melde mich zurück. Aber leider ohne good
news..


Das MSG war im November getestet worden und hat den
automatisierten Test fehlerfrei durchlaufen.


Die DK habe ich überholen lassen wegen der bröseligen Kabel.
Die als zurück wieder eingebaut. Außerdem nach Massekabel vom Getriebe zur Karosserie
geschaut. Sieht völlig unauffällig aus. Kein Rost nirgends. Trotzdem
demontiert. Pole und Kontaktflächen poliert und wieder verschraubt. Effekt
keiner, Motor springt nicht an.


Dann alle Sicherungen gegen Neue getauscht. Effekt keiner,
Motor springt nicht an.


Dann Motor über den PIN2 = vio/ws = 50 Anlasser am Sockel
von X27_1 vom Motorraum aus gestartet. Anlasser dreht wie er soll, wie per
Zündschloß ja auch, aber der Motor springt nicht an.


Dann meine Zündpistole angeschlossen um zu sehen, ob
überhaupt ein Zündimpuls durch die Zündkabel saust. Leider nix aus allen drei
Zündspulen kommt kein Zündimpuls.


Im Fehlerspeicher wird wie seit ehedem sofort bei Zündung an
30 KPR Fehlfunktion abgelegt. Den kann ich auch löschen bevor ich nen
Startversuch mache. Dann läuft der Startversuch bei fehlerfreiem Fehlerspeicher,
aber erbringt wiederrum keine Zündimpulse. Auch nach dem Anlassversuch ist dann
der Fehlerspeicher noch leer. Zündung aus, wieder an, hopps Fehler 30.


Im November lief der Motor ja zweimal einwandfrei direkt nachdem
ich ein zusätzliches Motor-Massekabel montiert hatte. Aber eben nur zweimal.
Beim Anschluß dieses zusätzlichen Motor-Massekabels an die Karosserie hat’s übrigens
kurz gefunkt. Sprich der Motor hatte ein gewisses Potential gegenüber der
Karosserie. Sonderbar?? Da war irgendwas, das Potential floß über das
Hauptmotormassekabel nicht ab.


Tja, viel Text, aber kein Clou…


Grüße aus dem föhnigen München


schneese

Hallo zusammen,


Der Motor läuft wieder! Wenigstens ab und zu. Es ist mir
fast schon peinlich zu beschreiben wie sich das Rätzel des völlig toten Motors
ohne jegliche Zündung auflöste:


Es liegt am MB – Immobilizer Immo 3. Der war ja schon vom
Vorbesitzer mit drei Brücken aus „Stromdieben“ am mittleren Stecker deaktiviert
worden. Und all die Jahre verhielt sich der Wagen so als sei gar keine
Wegfahrsperre verbaut. Der Motor startete egal, ob die Immo Diode blinkte oder
nicht. Ergo habe ich den Infrarotsender zum Entsperren eigentlich nie benützt
und das Blinklicht völlig ignoriert.


Dann haben wir gesagt ich solle die Kabel besser verlöten. Hab
ich gemacht, aber dazu hab ich die Kabel vom Stecker abgeknipst. Denn so stand
es in der Anleitung „01-einbauanleitung-fuer-mb-immobilizer-b6-654-8158“
gefunden in einem anderen Forum: „gegenüberliegende Kontakte überbrücken,
Stecker dann letztlich abgeschnitten und Drähte verlötet“. Die überbrückten
schwarzen Drähte waren jetzt also nicht mehr via Stecker am Immo 3
angeschlossen sondern nur paarweise überbrückt. Mit den Stromdieben waren sie
überbrückt und mit dem Stecker am
Immo 3 angeschlossen.


Tja und gestern hab ich erst den Kabelbaum vom Immo 3
untersucht, ob vielleicht die Kabel an den Einschnittstellen von den
Stromdieben irgendwo durchtrennt wären. Aber nein überall genug intakte
Kupferdrähte vorhanden. Ratlos schau ich so auf den Immo 3, betätige lustlos
mal den Infrarotsender, die rote Diode geht aus. Ich starte und der Motor
läuft. Herrje ja sowas auch….Puuh.


Ich dreh paar Proberunden..alles gut. Später dann nochmal
und da geht der Motor wieder einfach aus. Die bekannten Fehler stehen wieder in
Fehlerspeicher: 8 LLR, 27 Drehzahlsignal, 30 KPR, 45 Benzinnotabschaltung. Also
genau das Verhalten wie ganz am Anfang, Motor geht aus, läuft dann doch wieder
und geht wieder aus.


Ich denke ich habe einen Wackerkontakt in dem Immo 3 oder in
dessen Anschlüssen. Z.b. ein Transistor der Mal schaltet mal nicht oder sonst
was.


Denn es ist nicht so, dass die angebrachten Kabelbrücken am
mittleren Stecker den Immo 3 umgehen würden. Nein, die bewirken lediglich, dass
die Wegfahrsperre permanent abgeschaltet ist. Man also sie nicht mehr per
Infrarotsender zum Starten abschalten muss. Aber die Stromläufe zu Zündung,
Kraftstoffpumpe etc. laufen dann immer noch über die Platine des Immo 3. Und da
hab ich wohl ein Kontakt / Kabelproblem.


Als ich mit Müllmann tüftelte hatte ich ja die Kabel schon
verlötet, aber eben den Stecker entfernt, sodass die Wegfahrsperre eben nicht
mehr permanent abgeschaltet war. Dann der Verdacht von Müllmann zu wenig Masse
am Motor. Krokodilklemme mit Masse angebracht. Zufällig da den Wagen per
Fernbedienung geöffnet und die Wegfahrsperre per Funk abgeschaltet. Gestartet
und brumm ….Jubel. Am nächsten Tag, als ich Probefahren wollte war die
Wegfahrsperre wieder automatisch scharf gestellt und ich hab da den Wagen da
halt nicht mit der Fernbedienung geöffnet. Also wieder keine Zündung mehr.


Also Rätzel warum der Motor gar keine Zündung mehr hatte
gelöst. Die Wegfahrsperre war die ganze Zeit aktiv.


Aktuell versuche ich die echte Einbau/Ausbauanleitung für
den Immo 3 zu finden. Bei Motor Talk gab es da mal Mitglieder, die jene hatten
und auch austauschten.


Wenn ich nix finde dann bleibt halt nur das Auto zu MB
bringen und dort den Rückbau in Auftrag geben.


Grüße schneese

Hallo,
habe soeben die originale MB Einbauanleitung für MB - Immobilizer B6 654 8158 3. Ausführung bekommen.
Warte auf Föhn, dann geht's los...
Grüße schneese

Hallo Forum,





ich möchte nochmal auf meinen ewigen Fehler 30 KPR
zurückkommen. Den hab ich ja immer sofort im Fehlerspeicher sobald ich die
Zündung einschalte.


Nun hab ich einem anderen Forum https://www.motor-talk.de/forum/m104-280…291.html?page=4
gelesen, dass ein Leser berichtet, dass ja zwei Kraftstoffpumpen verbaut sind.
Bei ihm war eine defekt.


Zitat: Bei
Zündung ein und nach dem Starten des Anlassers hörte ich auch immer die
Benzinpumpe laufen und schloß diese deshalb als Fehler aus. Es war nach langer
Suche aber so, dass 2 Pumpen (hintereinander in der Leitung) verbaut sind.


Ein
MB-Meister meinte dass 2 Pumpen verbaut sind weil 1 den Druck nicht halten
kann. Die zweite Pumpe am Tank war tatsächlich defekt und nachdem diese
gewechselt war lief der Motor auch wieder problemlos. Bei meinem Modell war es,
soweit ich mich erinnere, auch so, dass die Zündung erst freigegeben wird wenn
der nötige Benzindruck vorhanden ist.


Ich höre auch die KP anlaufen, aber ob beide laufen kann man
ja nicht hören. KP zieht bei mir 4 A (KPR mit Amperemeter gebrückt). Das ist
weniger als in WIS angegeben. Könnte ein Hinweis darauf sein, dass nur eine von
zwei läuft?


Was meint Ihr zu dem Zitat? Weiß jemand von Euch wie sich das HFM verhält, wenn eine von
zwei KP ausfällt? Sprich ist das so, dass es dann gar keine Zündung zulässt.Wenn dem so ist könnte das ja ganz gut passen zu meinem Problem.



Oder welche Defekte könnten den Fehler 30 KPR auslösen, abgesehen
vom defekten KPR selbst?


Grüße


schneese

Hallo Forum,


ich war zuletzt verreist. Nun aber bin ich der Frage, ob
beide Kraftstoffpumpen funktionieren. nachgegangen. Die laufen beide super
smooth, aber spürbar kräftig und sehen erstaunlich gut aus. Alles blank. Anschlußkontakte
wie neu. Eine alleine zieht 3,15 A, beide dann 5,35 A.


Sie laufen an bei Zündung an, pausieren dann. Wenn man
länger orgelt laufen sie immer wieder mal an. Da scheint mir alles in Ordnung
zu sein. Bis auf den KPR Fehler der bei jedem Zündung an im MSG abgelegt wird.
Und halt kein Zündfunke.


Der Drehzahlmesser im Kombiinstrument zittert beim
Anlassversuch. Wenn ich den Stecker zum Kurbelwellenstellsensor trenne, zittert
die Drehzahlmessernadel nicht mehr. Ergo bekommt das MSG vom Kurbelwellenstellsensor
ein Signal.


Ad Sicherungen…A, B, C, alle dafür angegebenen Verbraucher
(Schiebedach, Gurtbringer, Deckenleuchte hinten) funktionieren. Nur die elektrische
Spiegelverstellung geht auf einmal nimmer..hm hm?


Ad Immo3 Ausbau: Schwierig. In meiner MB-Anleitung wird zwar
dargestellt wo der Immo am Wagen angeschlossen wird (N+, N-, X, Y, 3b, 7a). Was
aber fehlt ist, wo die Kabel angeschlossen werden, die dann Anlasser, Zündung
und KPR freigeben. Sprich wo die Kabel vom mittleren Stecker (die man
überbrückt, um die WFS dauerhaft zu deaktivieren) im Kabelbaum angeschlossen
sind. Der entsprechende Strang 1C -6C führt in die Tiefen des Kastens unter den
Sicherungen. Werde mal vorsichtig dort nachsehen.


Grüße schneese


PS: Doc MB-Immobilizer B6 654 8158 habe ich da, aber ich kann die Bild-Seiten nicht unter 300KB komprimieren.

Hallo nochmal,


ich hab‘ die Effektor-Anschlüsse des Immo3 jetzt
identifiziert. Wenigstens zum Teil.


Habe die pdf’s jetzt klein gekriegt, anbei falls von
Interesse.


Der Immo3 gibt ja vor über den mittleren Stecker (C) drei Funktionen
zu blocken bzw. frei zu geben (Bild 2).


1C 4C die Zündung. Die hab ich gefunden. Am Klemme 15
Verteiler X12/3 bekommen die Zündspulen plus über den Anschluß Z9 vom MKB. Bei
mir ist da der Immo dazwischen mit Kabel 1C und 4C. Überbrückt sind die ja und
geben also Klemme 15 plus an z9. Ohne die Immo3 Brücke hätte ich kein Klemme 15 plus an z9.


2C 5C gehen vom Immo3 nach oben hinter das Kombiinstrument
über der Lenksäule. Da war ich noch nicht. Da sitzt doch ein Relais, welches mit dem Anlasser zu tun hat? Anlassersperrrelais oder so ähnlich?Außerdem geht mein Anlasser ja prächtig. Laut Immo3 wird der Anlasser nur in der Schalter Version gesperrt.
Habe Automatik und mein Anlasser geht immer.


6C 3C soll das KPR sperren/freigeben. Mein MSG sagt ja immer
KPR Fehler, hm. Wo 6C und 3C ansetzen und dann brücken, hab ich noch nicht
gefunden. Vielleicht ne Spur das?


Die Anschlüsse Y, N-, neben der Batterie, N+, X an der SA-Leiste hab ich
gefunden. Was 3b und 7a unterm Fondkissen rechts machen is mir noch nicht ganz
klar. Alarmhupe, falls vorhanden? Gelb wurde da getrennt und wird über 3b und
7a gebrückt, wenn WFS aus is.


Mei mal schauen. Meine Hoffnung is die Brücke für das KPR zu
finden. An sonsten hab‘ ich nich mehr viel an Rat.


Grüße Euch, schneese

Mein Stecker C ist schon seit Jahren überbrückt. Kabel verlötet.
1C zu 4C Zündung
2C zu 5C Anlasser
3C zu 6C KPR
Und die WFS war ja so jahrelang freigeschaltet/deaktiviert.
Wie die Zündung über X12/3 per WFS ausgeschaltet/angeschaltet wird hab ich ja schon entdeckt.
Klemme 15 kommt zum X12/3, über Kabel 1C geht's zum Immo3 und über Kabel 4C wieder zurück zum MKB z9 Anschluß am X12/3.
Zum KPR muss was Ähnliches exsistieren.
Ich muss die IMMO3 Kabelstränge bissi schlitzen, dann find ich schon wo die hingehen.

Hallo zusammen,


So nun hab ich auch den KPR Anschluß am Immo3 gefunden.


Mit Y und N- holt sich der Immo3 30 und 31 vom X4/10 und W30
vor der Batterie. In der gleichen Tülle kommen auch die Kabel 3C und 6C
dorthin, zweigen dann zum KPR Sockel ab und gehen in die Original Tülle vom
KPR. Blau rot wurde dann aus dem Sockel ausgelötet und via Immo3 mit Kabel 3C
und 6C wieder an den PIN 86 des Sockels geführt. Ergo hab ich blau rot wieder
direkt an den Sockel PIN 86 eingelötet. So ist die KPR Blockade vom Immo3 erst mal
raus.


Alles wiederzusammengebaut und dann lustiger Effekt:
Batterie angeschlossen, da knurrt es hinten im Wagen und die ZV verschließt den
Wagen selbsttätig. Und mein Zündschlüssel steckt im Zündschloß des
verschlossenen Wagens (An allen anderen Anschlüssen ist der Immo3 noch
angeschlossen). Cleveres Bürschchen der Immo3 dachte ich mir da. Gut habe ja
Zweitschlüssel.


Startversuch..Nix geht. ..Kein Zündfunken…Und im Fehlerspeicher
liegt wieder 30 KPR Fehlfunktion. Nun ich hatte eh wenig Hoffnung, dass das
direkte Wiederanschließen von blau rot ans KPR 86 was bringen würde. Mein KPR
schaltete ja immer und die KP laufen ja auch immer an. Irgendetwas sagt dem MSG,
dass es keine Zündung zulassen soll.


Und zweimal seit Oktober ließ sich das MSG überreden doch
mal Zünden zuzulassen. Warum herje…


Mei, Zündung und KPR Blockade durch den Immo3 sind
identifiziert. Eine Blockade 2C 5C geht ja noch zu +50 hinter das
Kombiinstrument. Wo könnte das hingehen?


Grüße an Euch



schneese
PS: Und 3B und 7A scheinen tatsächlich dafür da zu sein den Dieb auszusperren, hrr hrr

Hallo Forum Freunde,

Ich hab mich lang nicht mehr gemeldet. War unterwegs und
hier war es zu kalt zum Schrauben. Alles Analysieren brachte keine neuen Erkenntnisse.
Immo 3 is raus aus dem System. Habe dann neulich nochmal nach meinem MSG
gesucht und tatsächlich eines in Litauen gefunden. Jenes kam am Freitag,
eingebaut und siehe da, der Motor läuft.

Gefoppt hat uns der MSG Test, der auf dem automatischen
Prüfstand als Ergebnis ‚fehlerfrei‘ ausgab.

Ich hatte von Anfang an das MSG in Verdacht. Wegen Fehler 30
KPR obwohl jenes funktioniert und die KP laufen wie sie sollen. Sprich ein
Fehler wird generiert, der in Realität gar nicht vorhanden ist. Aber weil mein
MSG mit TPM/ASR im Netz nur teuer zu bekommen war (1.000 – 2.500€) dacht ich
mir lass ich es erst mal prüfen (79€), bzw. ggf. auch reparieren.

Tja und jetzt, da ich ja wirklich alles überprüft hatte (neuen Kurbelwellensensor auch eingebaut) und
immer noch kein Zündfunke da war hab‘ ich nochmal intensiv im Netz gesucht. Und
siehe da in Litauen wurde die gleiche TNr, gleiche HW, gleiche SW von 8/94 für
195€ angeboten. Zugeschlagen, logo. Und siehe da das war’s eben doch.

Was bin ich froh und erleichtert. Endlich sind mir diese
Sorgen aus dem Kopf. Und die Probefahrt war gleich wieder ein Hochgenuß. Wie
der läuft und auf der Straße liegt, sehr geil (Sportline). Einfach toll.

Also ich danke Euch; in so einer Bredouille ist jede

Aufmunterung ja immer gut für die Arbeitsmoral und generiert so viel Zuversicht.
Danke an Alle, die dabei waren!
Grüße

Schneese