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Schnupper

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1

Mittwoch, 9. September 2020, 20:27

Achsrevision (HA) Limo

Gut, auf fröhliches Zureden soll hier also die Hinterachsrevision bei ner Limo wachsen & gedeihen. Hab's noch nie gemacht, also Anfängerniveau, aber guter Draht zum Achsen-Gott.

Kurz die Koordinaten: Keine Halle, keine Garage, keine Grube, kein Carport. Wenn's regnet, werden die Kiste und ich gleichermaßen naß. :rolleyes:


Die Achse soll aus meinem Schlachter raus (genannt Nummer 3), um dann in unseren Daily zu wandern (genannt: Kapitän; beide 230er Mopf 1). Die Achse aus dem Kapitän geht dann ... (na das dann mal später oder nie).


Tank werde ich morgen leerpumpen.

Kommt die erste Frage: Wie die Kiste am besten aufbocken?

2

Mittwoch, 9. September 2020, 20:51

Wenn der Tank leer ist, KAT mit Mittel und Endtopf komplett abnehmen. Also von unten mit langen Verlängerungen und SW 13 Nuss die 4 Schrauben vom KAT am Krümmer rausnehmen. Dann die Verbindung zum Getriebe am Getriebe lösen....auch zwei SW 13 und weg mit der gesamten Abgasanlage. Kannst du später dann zerlegen.

Danach dann am Getriebe und am Diff den Kardan abschrauben...Mittellager zwei SW 13 lösen und den ganzen Kardan rausnehmen



Schon hast du ne Abgasanlage und nen Kardan für den Teilefundus :thumbsup:

Stell den Wagen dazu zunächst auf deine alten Stahlfelgen. Kannst ja noch Baudielen unter die Felgen schieben .

Zum eigentlichen Achsausbau dann den Wagen hinten auf Böcken unter den Bühnenaufnahmen hinten stellen.

Dann als erstes die SW 30 Langnussvielzahn raussuchen und die vordere SW 30 ( beim kleinen Diff SW 27 ) lösen....die am Flansch, wo der Kardan mit hinterer Hardyscheibe bis vor kurzem festgeschraubt war. Sitzt fest!!! Rohr benutzen.

Auch die beiden SW 30 der Antriebswellen außen mit SW 30 Vielzahn oder SW 30 Schlüssel mit Rohr lösen.

Bekommst du sonst später alles nur bescheiden gelöst ;)


Das wäre mal ein Anfang.....solange du noch Diff und Räder mit der Feststellbremse bzw. Betriebsbremse blockieren kannst

Locke66

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3

Mittwoch, 9. September 2020, 21:46

Hiermit könnte man z.B. beginnen.
Habe das nun schon mehrfach so gemacht.
[url='https://www.w124-board.de/fahrwerk-f145/ha-revision-anleitung-erfahrungsbericht-t84962/p1.html']HA-Revision - Anleitung und Erfahrungsbericht[/url]
Edit:
Warum der link nicht funktioniert weiß ich nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »eggy« (9. September 2020, 22:28)


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Kombikisten

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5

Donnerstag, 10. September 2020, 00:19

Moin W 124 Boardy`s, moin Schnupper, hm. Keine Bühne keine Grube sondern nur flacher Untergrund; hoffentlich eine Waage Fläche in allen Richtungen. Also Karre an den hinteren Wagenheberaufnahmepunkten bzw. an den Gummipuffern am/im Schwellerbereich genügend hoch und fest aufbocken; Dreibeinige Stützen an den Aufnahmepunkten unterstellen; gefühlte Höhe so bummelige 60-70 cm über Niveau. Dann kannst Du den Kram von unten herrlich betrachten; vorher jedoch Radmuttern lösen
Kardanwelle am Diff. lösen (die Verschraubungen bzw. Sitz markieren auch an der Getriebeseite; abseits aufhängen (langer Draht an B-Säule) oder eben komplett ausbauen, Bowdenzug der Feststellbremse aushängen; Bremsanlage vom Radträger abschrauben vorher Beläge entnehmen Bremsscheiben ebenso. Festsättel an der Karosse anhängen und nicht an dern Bremsschläuchen baumeln lassen. Latürnich auch Teile der Abgasanlage entfernen, zumindest Endtopf. Dann die Koppelstangen vom Stabi vom Radträger lösen. Der Hinterachsrahmen mit allem Gedöns, wie Antriebswellen, Differential Raumlenkerstreben ist mit 4 Schraubverbindungen an dem Blech/Karosse verschraubt; diese Verschraubungen gehen durch Topflager; vorn 2 kleinere hinten 2 etwas größere im Durchmesser.
Wie schon erwähnt, vorher die Kontermuttern der Antriebswellen lösen und die Antriebswellen vom Diff. lösen; der Hinterachsrahmen ist dadurch leichter zu handeln; Diff. kannst Du ja im ausgebauten Zustand vom Hinterachsrahmen abbauen; und gegebenenfalls auch neu lagern.
Mit freundlichen Grüßen KK
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6

Donnerstag, 10. September 2020, 02:05

Bekommst du sonst später alles nur bescheiden gelöst

Genauso ist es.
Ich durfte bei der Achsdemontage ja mal dabei sein und habe viel dabei gelernt.
Erste Maßnahme, solange die Karre noch auf Rädern steht oder sich die Bremse betätigen lässt, die Achsmuttern aussen lösen.
Weil wenn des Ding mal draussen ist, muss man da aufwändig gegenhalten.
Schrauben der Topflager langsam lösen, ist schon die halbe Miete.
In 30 min. lag die Achse daneben, kaum zu glauben, er kann es einfach. :god:



Den Rest hat er, weil ich erkrankt war, auch ohne meine Hilfe geschafft bzw. einfach gemacht.
Wo gibt's denn heutzutage noch sowas? :thumbsup:
Auf irgendeinem Treffen sollte man mal nen Workshop machen, des filmen und für die Nachwelt erhalten.
Würde Anderen, bei Anfängerfehlern, die auch ich beim Ausbau gemacht hätte, helfen.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Kombikisten

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7

Donnerstag, 10. September 2020, 02:33

Moin W 124 Boardy´s, moin Schnupper, achja, falls vorhanden auch noch den Drehzahlfühler für ASD am Diff. abbauen; Sorry.
Mit freundlichen Grüßen KK
Ist der Stern vorn demontiert, fährt es sich recht ungeniert

mallnoch

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8

Donnerstag, 10. September 2020, 07:40

ASD hat keinen separaten Drehzahlsensor.

ASD Benutzt den Sensor vom ABS,
und eigentlich ist es besser man trennt das Kabel im Innenraum statt den Sensor auszubauen.
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9

Donnerstag, 10. September 2020, 08:28

...und am besten immer Fotos machen, wie was zusammengehört.
Gerade wenn man es zum ersten Mal macht dauert es ja meist auch etwas länger, oder es kommt halt noch mehr dazu, und dann geht es beim Zusammenbau schneller.
Eine gescheite Sortierung neben dem Fahrzeug von Teilen (Kisten, Schalen, etc.) tut sein übriges.


30min. ist schon echt ne Ansage :god:
Würde mich zum Filmen bereit erklären!!
Grüße
Otthardt

Schnupper

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10

Donnerstag, 10. September 2020, 12:03

Komisch, war sicher, dass ich schon was geschrieben hatte ... geht mir auch mit Bolzen so, plötzlich sind se weg ... :D

Also, prima, danke an alle, klar, Otthardt, Fotos mache ich, damit der nächste Anfänger auch was zum Knobeln hat.

@BTR: "er kann es einfach" - genau, und deswegen arbeite ich mal Bernds Liste ab. Wahrscheinlich müßte man das "er" inzwischen auch mit großem E schreiben.
@Locke66: Danke, ich hab mir mal von dir die Anzugsdrehmomente rausgeklaut und pinne sie hier unten als Notizzettel ab :thumbsup:
@Kombikisten: Guter Hinweis auf die Höhe, 60-70cm über Niveau. Wird wichtig, wenn die Stützen kommen. Naja, und dann muß er ja auch richtig stehen, weil die Kiste dann nicht mehr rollt. Popo ist nach hinten frei. Sollte gehen.
Am Wochenende (sonnig soll's werden) leg ich mich gemütlich unter die Kiste und berichte. Bis dann.

Liste von Locke66, merci.



- Achsaufnahmen vorn + hi 70 Nm

- Streben (alle) 70 Nm

- Spurstange 70 Nm, Kugelseite M10 = 35 Nm

- Pendelstütze 20 Nm

- Stoßdämpfer unten 60 Nm

- Federlenker außen 120 Nm, innen = 70 Nm

- Bremssattel 50 Nm

- Schraube Bremsscheibe 10 Nm

- Bremsschläuche oben 14 Nm, unten 18 Nm

- Antriebswelle am Diff 70 Nm (M10) / 100 Nm (M12), Radseite = 200-240 Nm

- Diff vorn 45 Nm, hinten 120 Nm

- Hardyscheibe 45 Nm (M10)

- Mittellager Kardanwelle 25 Nm

Peter21

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11

Donnerstag, 10. September 2020, 13:03

Hallo,

so wie von Kombikisten beschrieben geht es gut. Ich habe es bei zwei Autos so gemacht.
Wichtig ist, dass Du schon diese 60cm unter den Gummipuffer hast weil die Achse sonst nicht nach Hinten ausgefahren werden kann.
Fast unverzichtbar ist eigentlich auch so ein 50cm Rangierheber mit Hilfsgestell. Dann kannst du die Achse auch gut bewegen.
Den Tank habe ich bei beiden nicht geleeert. Einfach die Leitungen zuquetschen geht auch.

Viel Spaß und Zeit einplanen. Da kommt mit dem Essen der Appetit (Diff Lagerbuchsen, Streben, Quietschbuchsen...)

Gruß

Peter
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Schnupper

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12

Donnerstag, 10. September 2020, 20:14

60cm unter den Gummipuffer


Hab schon mal den Tank leer gemacht, mußte sowieso, weil die Kiste ja eh als Teilespender dient.

Einfach das KPR gebrückt (30/87), nen Schlauch an die Spritleitung vor dem Mengenteiler montiert und gezapft.




index.php?page=Attachment&attachmentID=50560

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Um Auspuff & Kardan rauszuholen, steht die Kiste nun erst mal auf zwei Felgen. Höhe unter WHA: ca. 60cm. Das wäre also Minimum?

index.php?page=Attachment&attachmentID=50562

13

Donnerstag, 10. September 2020, 23:42

. Das wäre also Minimum?



Nein. Wagen nur hinten aufbocken, so dass man die Räder abbauen kann reicht. Man zieht die Achse seitlich durchs Radhaus. Das reicht.


Aber Geschwätz....je höher, desto besser ist halt dein Hebel, wenn du Mal nen Rohr als Verlängerung ansetzen musst.

Sprit muss natürlich raus. Bei nem Schlachter ja eh, aber auch bei ner Limo, wo der Tank bleiben kann müssen für einen Neueinbau bei ordentlicher Unterbodenbearbeitung die Gummitüllen weg und alle Verbindungsschläuche für Kleingeld eh erneuert werden, wenn man es ernst meint.

Ich hoffe du hast verstanden, warum der Flansch vorne mit der SW 30 gelöst werden muss ;) ...

Also weg mit Kardan und Abgasstrang und lös die Achsschrauben an...lass die Mädels währenddessen auf die Bremse dappen :thumbsup:

Kombikisten

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14

Freitag, 11. September 2020, 02:48

ASD hat keinen separaten Drehzahlsensor.
Moin Ihr W 124 Boardy´s, ich zitiere mal aus meinem Bastelbuch: Drehzahlfühler: An jedem Vorderrad und am Hinterachsdifferential sind die gleichen Drehzahlfühler wie beim ABS eingebaut. Bei Fahrzeugen mit ASD und ABS werden die Drehzahlsignale erst zum ABS-Steuergerät und dann bereits umgeformt zum ASD -Steuergerät weitergeleitet. ASD-Steuergeräte sind mit/ohne ABS unterschiedlich.


(Quelle: Motorbuch Verlag ISBN 3-613-01156-5 )



Mit freundlichen Grüßen KK
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15

Freitag, 11. September 2020, 08:20

Ich hoffe du hast verstanden, warum der Flansch vorne mit der SW 30 gelöst werden muss ...
Er vielleicht schon, aber ich nicht :god: .
Wenn Diff neu gedichtet/gelagert wird muß das ab, soweit klar. Dann muß das aber auch mit dem Schrumpfring wieder drauf, das macht man besser ausgebaut.
Also löst man die 30er mit Schlagschrauber, oder mit dem Gegenhalter, den man zum Festziehen braucht,
oder wo liegt mein Denkfehler?
Grüße
Otthardt
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16

Freitag, 11. September 2020, 11:40

liegt mein Denkfehler?


Kein Denkfehler......eine Frage der Werkzeuge und der Zeit.

Flansch ab und dann kann man den spack sitzenden Wellenring easy in einer Minute raushebeln .....mach das mal in einer Minute auf ner Werkbank......Neuen Ring dann erst später rein, wenn's Diff geöffnet wurde um alle Wellenringe zu machen und es nach Bedarf verschönert wird ;)

Schnupper

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17

Samstag, 12. September 2020, 20:38

So, der erste kleine Schritt ist gemacht.

Auspuffanlage und Kardanwelle sind raus. - Wenn man die jeweils drei Bolzen der Welle vorne und hinten rausdrehen will, ist das besonders spaßig, wenn die Kiste noch auf Rädern steht. Hab dann am Diff sanft angehoben, Räder vorne gesichert und hinten bißerl gedreht. Dann ging's weiter.

index.php?page=Attachment&attachmentID=50585 index.php?page=Attachment&attachmentID=50586 index.php?page=Attachment&attachmentID=50587


Thema Bolzen: Wieder benutzen oder ersetzen? Selbstsichernde Muttern, klar, ersetzen.

index.php?page=Attachment&attachmentID=50588

Und so geht's dann morgen weiter:

Ich zitier mal Rentnerdaimler: Dann als erstes die SW 30 Langnussvielzahn raussuchen und die vordere SW 30 ( beim kleinen Diff SW 27 ) lösen....die am Flansch, wo der Kardan mit hinterer Hardyscheibe bis vor kurzem festgeschraubt war. Sitzt fest!!! Rohr benutzen. Auch die beiden SW 30 der Antriebswellen außen mit SW 30 Vielzahn oder SW 30 Schlüssel mit Rohr lösen. Bekommst du sonst später alles nur bescheiden gelöst.

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18

Montag, 14. September 2020, 07:59

Kurzer Boxenstopp, weil ich mich heute noch mal mit der vorderen SW 30 am Diff beschäftigen werde, was im Vergleich zu den Achsmuttern saufest sitzt (und wenig Hebelwirkung, weil wenig Platz unter der Kiste).

Ich nutz die Gelegenheit mal und frag nach euren Erfahrungen mit Drehmomentschlüsseln, die 320 Nm liefern. Für den Zusammenbau braucht es ja ein endgültiges Drehmoment von 280 Nm bis 320 Nm.

Auf leihen hab ich keine Lust, und es muß eh ein guter Schlüssel her, also saurer Apfel kaufen. Nur welchen? Ich hab mal paar rausgesucht - wer hat was und welche Erfahrungen?

Hazet 5123-3CT (bis 320 Nm)
Vigor V3899 (bis 320 Nm)
Proxxon 23354 (bis 320 Nm)
KS Tools (bis 320 Nm)
Matador (bis 350 Nm)

19

Montag, 14. September 2020, 08:14

200 nm drauf und dann noch ne knappe 1/8 Umdrehung und du kannst dir den großen Schlüssel sparen

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20

Montag, 14. September 2020, 08:28

Moin,
ich bin bis jetzt mit Hazet immer gut gefahren, die sollen aber in einigen Bereichen nachgelassen haben.
Nur zur Sicherheit, zum Lösen solltest du den nicht nehmen, da das Lösemoment drüber liegt, also nur inverstieren, wenn du den ohnehin brauchst.
Grüße
Otthardt

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